《财经》记者宋玮房宫一柳／文

流量玩法是今天互联网的主流逻辑，帝国竞争、地盘之争是今天互联网的主要命题，那些爆红的创业公司多数都是阿里、腾讯博弈的产物。你可以理解为，在现有中国互联网的竞争环境下，每一张桌子都是满的，桌上的人不愿意你上来，桌下的人也不愿意你上去。所以，如果还按照传统的思维去竞争，是永远无法突破巨头包围的。

在这个背景下，《财经》专访了拼多多创始人兼CEO黄峥。他说了一些新的玩法，非流量的玩法，他认为拼多多是在一个看似没有机会的饱和领域找到了新的商业突破，头条也是如此，因此他们不需要浪费大量资源过度竞争，这一代企业家也不应该如此。

中国互联网在2016年底被认为进入了下半场，人们预言了下半场的到来，但少有人知道下半场该如何破局。但正如快手在社交领域，头条在信息分发领域给了我们启发一样，拼多多在电商领域也带来了新的启发。这几家公司共同让我们看到了中国互联网下半场最初的成功模式。

｜谈腾讯：“我不觉得我们是腾讯系”

《财经》：有人认为，拼多多已经替代京东成为腾讯对抗阿里的首要战略扶持对象。

黄峥: 腾讯扶持我们？体现在哪里呢？

《财经》：拼多多的很多玩法都是微信三令五申禁止的，比如诱导点击，比如直接提及用户的微信名字，但如今依然安然无恙存活在微信生态里，是否是腾讯默许？

黄峥: 我并不认为腾讯扶持了拼多多，我们也被封过很多次。

《财经》：据说拼多多被微信封过1000次，你们做了什么被封了1000次？

黄峥:1000次是夸张的说法。滴滴、阿里、京东也被封过很多次，我不能说我们是做的最好的，但我们肯定也不是最不好的。事实上，从平台治理的角度，拼多多作为腾讯生态中交易量最大的组织，微信对我们的管控是更严厉的。

微信的政策一直在更改，首先很多时候你不试是不知道的；其次我们认为有些做法对消费者并没有带来太大伤害，比如在送货到达通知等场景下，你不提用户名字是会出错的。核心要看对用户来说是否是越界。

《财经》:在对界的把握上，拼多多是否很好利用了微信公众平台的漏洞和灰色机制？

黄峥:如果有人认为我们是利用规则起来的，他也看得懂，他为什么起不来？

《财经》:所以你否认腾讯给予了拼多多更多的支持和宽容。

黄峥：在微信上拼多多有任何特权吗？比方蘑菇街、京东在微信入口里做的微选，我们是完全没办法做的。年前腾讯让我们签署了一份互不挖猎协议，我们要挖腾讯的人，只有腾讯同意才可以。同样的事情，腾讯能要求头条吗？

最近有一件事让我感到很委屈，突然涌出大量谣言说拼多多诈骗，谣言通过微信群被广泛传播。我找微信寻求帮助，被拒绝了，微信说如果是阿里找来他能处理。我可以理解，因为如果微信站出来帮我处理谣言，群众会说这是因为腾讯是我们的股东。如果微信帮阿里辟谣这就叫格局高。

《财经》: 对于腾讯来说，可能这并不是一件大事。

黄峥：因为我死了腾讯不会死，腾讯有千千万万个儿子。

《财经》:中国爆红的互联网创业公司如滴滴、饿了么、ofo、摩拜，多数都是阿里跟腾讯博弈的产物，拼多多的成长是否也是如此？

黄峥：头条并不是，为什么我们不能是另外一个存在？

《财经》:这个逻辑是显而易见的——拼多多的存在对腾讯有很大的战略意义，腾讯有意愿支持拼多多做大跟阿里竞争。

黄峥: 我并不认为腾讯是强竞争逻辑，腾讯更多是商人逻辑，竞争只是商业ROI计算的副产品。腾讯入股拼多多不是因为我们可以对抗阿里，而是我们的投资有回报。腾讯投了京东，京东就真的能对抗阿里吗？阿里会打京东，哪怕没有腾讯投资。

《财经》：腾讯希望建造一个怎样的电商生态？

黄峥: 我不觉得他有明确目的，正如腾讯投了滴滴也不意味这就是一个出行生态。

《财经》: 只用ROI来衡量腾讯的行为是否低估腾讯了？

黄峥:用商人逻辑经商有什么不对吗？任正非采访说，什么叫强大的中国？他说我们磨豆腐，他们种豆芽，叠加在一起就是强大中国。

《财经》: 假设2016年你们不接受腾讯的入股，拼多多依然还是今天的拼多多吗？

黄峥: 逻辑应该是——因为我们是今天的拼多多，所以腾讯想来入股。腾讯更像一个普通的财务投资人，他对我们既不会特殊的好，也不会特殊不好。我也不认为我们是腾讯系。

《财经》: 但你的办公室里摆满了QQ公仔。

黄峥: 都是别人送的，腾讯寄来的没有很多。

｜谈质疑：“拼多多的核心不是便宜”

《财经》：拼团和低价都是电商领域存在已久的工具和竞争手段，你们是如何把一个战术做成了战略？

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